Bendrosios diskusijos » Saugokitės žąsinų kelyje
|
Sunkiasvoris
900cc   |
Civilizuotesnese salyse tas yra taikoma netiesiogiai. Pvz., kokioj UK ar pan. salyje pabandyk turedamas 1 metus stazo nusipirkt kokia galinga sena lupena (kaip daznaiusiai daroma LT .gif) ) ir isvaryt ja i gatves - draudimas kainuos dvigubai, nei pati lupena ir
dar ne kiekviena bendrove sutiks apdrausti net jei ir busi pasiryzes atbasiuot tuos pinigus. Kas trukdo cia padaryt ta pacuia tvarka? (retorinis
klausimas)
2010 Gegužės 19 11:34
|
|
Ekstremalas
800cc  |
Atgaivinot temą matau. Praeitą savaitę turėjau du atvejus su automobilistais. Abu ryte, abu Jonavos apylinkėse. Pirmas buvo, kai 2 eismo juostų į vieną pusę kelyje lenkiau sunkvežimį ir vienas dalbajobas su sidabro spalvos 620 roveriu (numerio neįsiminiau) lenkt mane sumąstė. Realaus pavojaus kaip ir nekilo, bet požiūris aiškus. va tau ir važiavimas pagal taisykles (čia dėl greičio). Po poros dienų, vėl ryte, jau pirmam Jonavos žiede (tame kur nuo Kauno, pakeliui link Achemos) įvažinėjau į žiedą kaire 12-15 automobilių kolonos puse ir įvažiuoju prieš tamsiai žalią A4 numerio raidės lyg "DDS" buvo, tiksliai pirma raidė buvo "D". Judu žiedu ramiai, palyta gi, ir pamatau, kad tas bybys su audykle bando prispaust prie žiedo krašto. Jis ir įvažiuot prieš tai trukdė, tik dėmesio per daug į tai nekreipiau - dažnai pasitaiko tokių. Prasileidau jį su viltim nupist veidrodį palydėjęs, tik bėda kad jis Jonavon nusuko, o man tiesiai reikėjo. O parašyt sumaniau perskaitę, kad daug kaltės verčiat jauniems vairuotojams. Mano atveju abu buvo 40-50 metų intervale, o gal ir daugiau. Problema keliose kartose, į kraują įaugusi. Net ir mūsų vienmečių vaikai žino, kad "žąsinas" tai priešais važiuojančio automobilio vairuotojas, ne vandens paukštis. Bėda glūdi ne tik JUOSE, bet ir MUSYSE. Ai ir dar, vistiek skaitau, kad reikia duot durniam per kelius.
2010 Gegužės 19 23:22
You do not get it "YOUR WAY"
You get it MY WAY Or you do not get THE SON OF A [Censored] ------------------------------------------------- قافية |
|
Sunkiasvoris
900cc |
Sutinku, taip, zasinas .gif) su Audine . Bet gerai, kad ir nenuspyrei jam
veidrodzio. Aisku, nuspirdamas veidrodi, parodytum jam jo vieta ir ka apie ji manai, BET konflikta tarp auto ir moto vairuotoju tik
pagilintum. Del to jis taves kaip eismo dalyvio gerbt nepradetu, gal but taptu atsargesnis ir nebeprisileistu motociklu prie savo auto sonu, bet, kas
blogiausia, jam VISI motociklistai tiketinai taptu rimtais priesais vertais "uzkisimo", "isstumimo", nepraleidimo, o gal ir stuktelejimo is
galo.Manau, siuo atveju jei nori rimtai pamokyt, reik mokyt, taip sakant, akis i aki, zodis i ausi, o jei tai nepadeda, tada kumstis i snuki (bet butinai su komentarais) . .gif)
2010 Gegužės 20 10:40
|
|
Praktikas
500cc  |
blyn, žmonės, turit visas teisines galimybes - tik užsimontuokit kameras. Filmuotą medžiagą apie sukeltą avarinę situaciją ir pasišalinimą priduosit į policiją. Tik jaučiu reikės nepatingėt stabtelti ir paskambint užregistruot pačią situaciją. Kiek žinau tokio cirko artistas pigiai neprasisuks. Po keliolikos tokių atvejų parašykit email į kokį 15min.lt duokit medžiagos - parašys straipsnį. Paskaitys krūva žmonių ir susimąstys kaip reikia ateity vairuot. Turit laisvas rankas - galit ir toliau kankintis kaip "xujovai" - arba galit perimti iniciatyvą į savo rankas. Manau esat girdėje kaip skandinavijoj policijai pranešama apie neatsakingą vairavimą ar net elementarų greičio viršijimą. Beliks tik organizuoti akciją - "Nufilmuok žąsiną" !
2010 Gegužės 20 11:23
[b][/b] Triumph Tiger 955i
[b]ex[/b] Honda VFR750 Interceptor
|
|
Asfaltinis
900cc  |
Asmeniskai man, dazniausiai pasitaikanti situacija, tai kai manes nemato ir rikiuojasi ''tieisiai i mane'' is vienos eiles i kita. Zinoma, kartais bunu pats kaltas, kai atsiduriu toj vadinamoj nematomoj zonoj, kas ir yra pavojingiausia. Taciau buvo atveju, kai mane tikrai pastebi, bet vistiek toliau naglai rikiuojasi. Tiesiog nevertina kaip pilnavercio eismo dalyvio. Nors dabar, kai silta, automobiliu vairuotojai daznai buna atsidare langus, tai jau girdi is toliau
2010 Gegužės 22 16:55
|
|
Gatvinis
600cc  |
Labai dažnai pagrindiniu keliu nepraleidžia ir pastebi tik tada kai jau įvažiuoja į kelią. Taip pat dar labai dažnas atvejis kai lenkdami vairuotojai net nesivargina persirikiuot į kitą juostą... Tiesiog naglai į kelkraštį stumia... Kai dar tik buvau neseniai nusipirkęs motociklą kažkuriam motomanai.lt straipsnyje perskaičiau vieną labai gerą patarimą kuriuo visada vadovaujuos - važinėjant reikia išsiugdyti įprotį kelyje save įsivaizduoti kaip nematomą Tai tikrai padėjo išvengti
nemažai nelaimingų atsitikimų
2010 Gegužės 22 23:36
|
|
Ekstremalas
800cc |
Tiesą sakant bandau kovot su autoimbecilais kitaip - visada rodau posūkius, nesidraskau jei nėra reikalo ir t.t. Beje, vakar pavakare Kauno centre teko prasimalt, Kauno Dienos ir t.t. tai visas centras buvo ištisas kamštis. Tai per visus nardymus, pagreitėjimus ir stabdymus tik vienas automobilistas apipypino. Nėr taip blogai. Ir beje, nuomonės, kad didžiausia grėsmė yra iš piktų ant gyvenimo vidutinio amžiaus krizės kamuojamų menkystų, neatsisakau. Nes jie tai daro daugiau ar mažiau sąmoningai. Boba jei šūdą sumala, tai jos prigimtis, pacukas su žaliu lapu - irgi pagal gamtos parėdymą: vyksta kopimas automobilistų ekosistemoje, o vat diedai tinkantys į tėvus ir senelius krečia nesąmones tyčia. Ir dėl to sunkiau prognozuojami.
2010 Gegužės 23 00:27
You do not get it "YOUR WAY"
You get it MY WAY Or you do not get THE SON OF A [Censored] ------------------------------------------------- قافية |
|
Paparacis
900cc  |
reiketu tevyneje tokios masinu draudimu apmokejimo sistemos kaip toj UK ir visi grazieji zalieji graziai vazineti visokiom mikrom 205 206 307 ar fiat punto ir visi butu vyrai nes tarkim nusipirkt cia galinga masina yra paprasta kaip 2 pirstus pavejui apmyst iki pat alkuniu o va ja islaikyt tai reiketu pasistengt.draudimas nuo kokiu 2000 iki 4000 stuku metams normalaios galingos lengvai iperkamos masinos.tokios kaip bmwie 535 ar 750 ar dar visokiu subariku ...supru ....kai man buvo 28 metukai nusipirkau monde 2.5 V6 tai metukai pirmi buvo 1300 svarainiu sekantys buvo 800 nes pirmi sklandziai prabego....o jei man butu kokie 19 tai visus pinigelius i ta monde buciau merkes....taip kad reikia tiketis kad ir tevyneje ateis geri laikai kai bus saugu i gatve isvaziuoti nes baikeristai pradeda nuo 125cc o automobilistai nuo visko kas iki litro .gif)
2010 Gegužės 23 01:20
redagavo geRIMUKAS 2010 gegužės 23 01:21
|
|
Peršalęs
600cc  |
ereikia jokiu veidrodziu spardyt  praitas etapas ..... dabar darome
papraschiau . Palauki kol zasinas sustos sankryzoi , privaziuoji pabeldi mandagiai i lanaga ir i salona papurski pagal skoni prieskoniniu aromatu
Kokybiškas nuotraukas mato prisijungę Motomanai.lt nariai.
Kokybiškas nuotraukas mato prisijungę Motomanai.lt nariai.
|
|
Gatvinis
500cc  |
Išvardijo pačias didžiausias problemas Mane taip pat ne vieną kartą ir
nenorėjo praleisti pagrindiniu, ir spaudė iš šono. Buvau prispaudžiamas iš šono kažkokios su***istos blondinės su BMW kalbančios telefonu,
aš jai ir signalą spaudinėjau, nieko - jokios reakcijos. Kitą kartą važiuojant (trijų juostų) kelyje dešiniąja puse iš antros eilės staiga
ėmė į dešinę pusę sukti fura, greičio neviršijau, bet koks stresas buvo, prieš akis dvi juostas užėmė fura, supratau, kad stabdymo kelio
neužteks, teko staigiai šokt į pačią kairinę juostą.... Kartą važiuojant po lietaus pagrindinius keliu, šalutiniame kelyje sustojo
automobilis, ir laukia, supratau, kad mane jis pamatė, važiuoju nieko blogo neįtardamas, tik likus kokių dešimt metrų, jis pradėjo važiuoti!
aš tik pradėjęs sezoną išssigandau, galinį ratą užblokavau, pradėjau slįst skersas, tik tada automobilis sustojo, šiaip ne taip
išvinguriavau, be to, buvau ir su keleiviu.... va tokie mano pasipasakojimai..
2010 Gegužės 23 08:49
Žmogus visuomet turi turėti karštą širdį ir šalto alaus.
|
|
Rimtas
500cc  |
Tikrai rizika kely su motociklu yra didžiulė. Tiesiog yra nepastebimi. Praitą savaite žiūriu antroj juostoj po truputi arteja juoda honda. Visai ne greitai. Mane tik aplenkęs susigretino su priešais važiuojančia mašina, o ta lyg jo nematydama suka drasiai į antrą juostą, tas motociklininkas susimėtė šiek tiek ir paspaudė tada greičiau, bet vos vos išvengė. Šakės. :/
2010 Gegužės 23 16:18
|
|
Čioperistas
400cc |
retorinis atsakymas, pats mokutum lietuvoje su lietuvisku atlyginimu uz draudima tiek kiek moka UK? Pas mus visi centus skaiciuoja del 5 litu eina i kita draudima draustis. va tau ir atsakymas.
2010 Gegužės 24 14:01
|
|
Narys
900cc  |
Vat butent todel, kad nemoketu ir veiktu pats principas, kad naujokas ant litro net lipti nenoretu. nusipirktu sau 250cc ir dziaugtusi. Ta pati reikeiketu ir automobiliams daryt, kad pacukai su senais BMW neliptu i medzius ir draugu bei kaimynu nezalotu.
2010 Gegužės 24 15:19
Kiaule Morgas
|
|
Pliurpomanas
25cc  |
mindazzz tu geriau saugok save o ne zasinu kelyje,nes gali neticia pats zasinu pavirst PS:pries kurdamas sitokes temas pagalvok kas sedi uz masinu ir motociklu vairo
2010 Gegužės 25 01:17
redagavo kesa 2010 gegužės 25 01:20
Boba su smegenais tinka į žmonas, o visos kitos tik seksui
|
|
Čioperistas
400cc |
jei smegenu galvoj nera tai ar litras as puse litro skirtumo jokio.
2010 Gegužės 25 09:09
|
|
Sunkiasvoris
900cc |
Atsakau nuosirdziai ir saziningai: TAIP, mokeciau. Taciau jei zinociau, kad negaliu sau leist tokio brangaus draudimo, tai rinkciausi tokia transporto priemone, kurios draudimas pigesnis. Tikrai tik apsidziaugciau, jei butu taikomas toks principas. Nepatyres - mokek brangiai uz draudima arba rinkis maziau rizikinga transporto priemone - taip maziau kelsi pavojaus kitiems ir sau. Dabar gi neretai veikia visai kitas principas - "Belekaip papigiai islaikysiu teises, nusipirksiu turguj ar prekybos centre salma uz 99,99Lt, kad mentai nekibtu ir smaugsiu litrine britva / ar koki nors min. 150 arkliu turinti automobili su nupirkta TA"... o tolimesniu pasekmiu jau kiek fantazija nesa. Pasakot? Prasom: jei tam ereliui PX ant savo saugumo, tai juo labiau dzin jam visi aplinkiniai. Kelyje jam dazniau svarbu ne nuvaziuot is tasko A i taska B, o "pagaidint" visus "luzerius", kurie laikosi eismo juostu, sagaus atstumo, leistino greicio, rodo tam ereliui nesuvokiamus posukio signalus ir t.t. Kodel jis toks atsidure gatvej? O gi labai tiketina, kad tolel jog pasirinko pigiausius vairuotojo kursus pigiausioje vairuotoju mokykloje. Kai uz kursus moki mazai, su tavimi nieks nenori daug dirbti. Rezultatas - ismokina gaut pazymejima, o saugiai vairuot neismokina, nes permazai buvo sumoketa besivaikant piguvos. Nereikia visur ir viskame vaikytis pacios maziausios kainos. Labai maza kaina gaut galima - taip veikia rinka. Jei yra paklausa paciu pigiausiu paslaugu ar prekiu, tai atsiranda ir ju pasiula. Bet eismo saugumo srity tai lazda su dviem galais. Ir tos lazdos antras galas dazniausiai kala i klyna paciam piguvos ieskotojui.
2010 Gegužės 25 11:47
|
|
Narys
400cc  |
Paskaitinejau,cia pasisakimus,tai susidare ispudis,kad visi kurie kitus vadinat "zasinais",esate tikri su,per profesonalai,kurie isvis ar esate pravazeve bent 30000km.Kelyje yra visko,bet visu pirma pradekit profisionalai nuo saves.Ar jau taip ir nebunat niekada "zasinais"?
2010 Gegužės 25 15:37
|
|
Pėsčiasis narys
500cc  |
Zhe, Nesutkciau su tavo nuomone. As savo vairavimo kursus nupirkau uz pigiau grybo bet tikrai neturiu jokiu nusiskundimu del poziurio i mokinius. Sedint ant motociklo ir besisukiojant aiksteleje instruktorius yra bejegis. Jei jau darai klaida, tai ja ir padarysi. Niekas uz tave nei pedalu nemaigys nei vairo nepareguliuos. Suteikes teoriniu ziniu jis tik gali stovet ir ziuret, kol tu viska ismoksi pritaikyt praktiskai. Cia jau viska turi atrasti pats. Ir taip bus kad ir kiek butum sumokejes. Poziuri i motociklizma ir visa eisma mokinys atsinesa is ten kur jis augo. Jei per visa gyvenima negavai zmogiskumo pamokos, tau "ereliskas" (o tiksliau gaidiskas) vairavimo stilius bus priimtas kaip etalonas.
2010 Gegužės 25 16:08
Velniop stabdžius - aš tikiu Dievu.
|
|
Narys
900cc  |
Perskaicius atrodo, kad pas mus keliuose makalyne. Man viskas normaliai,
visi vaziuoja savo puse, dauguma su sviesom, masinos pusiau tvarkingos, viekia stopai ir t.t Pats prasukau virs 20k su motociklu ir neturiu ant ko
labai pykti. Tik vat, kad dauguma paciu motociklistu nelabai gerai elgiasi kelyje tai faktas.
2010 Gegužės 25 16:25
|
|
Sunkiasvoris
900cc |
Na, jei kalbesim butent apie mokyma vairuoti moto, tai dar ir aiksteleje igudes instruktorius gali padeti istaisyt kai kurias klaidas, kai pamato, kaip tu vaziuoji, lygiai kaip ir ismokinti kai kuriu nauju igudziu. O del poziurio i eisma atsinesima is aplinkos, kur zmogus augo, tai sutinku 100%. To milzinas kk Nezinau kaip kiti, bet saves superprofesionalu nelaikau. Automobiliu esu pravaziaves ne viena 100 tukstanciu km, o per paskutinius 4-5 m pravaziuoju kazkur po 40 tukst. km, tad su eismo situacija esu siek tiek susipazines... Motocikla vairuoju neseniai ir patirtis prie moto vairo nepalyginamai maza palyginus su auto. Is tiesu, kelyje buna visko. Taciau stengiuosi but tvarkingu vairuotoju. Ne, as nekultyvuoju flegmatisko pensininko stiliaus, bet ir chamu stengiuos nebut, ko ir kitiems linkiu.
2010 Gegužės 25 16:42
|
|
Narys
500cc |
Tik issilaikiusius teises sodinti i mazalitrazines masinas nebutu gal labai geras sprendimas. Priezastis - saugumas ir pasekmes autoivykio metu kai nebutinai tu pats, bet ir i tave ivaziuoja
2010 Gegužės 25 16:51
|
|
Sunkiasvoris
900cc |
Tai gal ir nebereikalaut visu vairuotoju prisisegti saugos dirzu, nes yra buve istorijoje ivykiu kad avarijoje vairuotojas liko gyvas tik todel, kad nebuvo prisiseges dirzo? A? Noriu pasakyt, kad yra nebutinai super mazu, bet ne itin galingu ir tuo paciu saugiu automobiliu. Ir nekainuoja jie kosminiu pinigu.
2010 Gegužės 25 17:08
|
|
Narys
900cc |
Analogas is kitos srities (gal tamstai lengviau dasils). Mokantis groti gitara butina stygas spausti labai tiksliai, net jei tu tai darai vezlio greiciu. Pirstai/rankos/kojos/akys turi savotiska "atminti" jei per greitai bandysi groti galu gale "ismokinsi" savo galunes groti netinkamai, ko pasekoje gadinsi savo grojimu instrumenta, savo klausa, kitu nuotaika. Analogiska situacija yra ir su vairavimu, pradedamas nuo mazu automobiliu (kol zmogus daaugineja iki jam skirtos kategorijos) zmogus butu priverstas mokintis leciau, bet labiau uztikrintai. O del saugumo, tai siuo metu egzistuoja kitokia situacija kai nupirktu (priciulptu) teisiu proga buna nu(si)perkamas kox visureigis ir miesto gatvemis vaziuojama kaip su tanku. Tikrai netaikau to visiems vairuotojams(oms), taciau rimtai manau, kad grieztesne situacija tik padetu visiems vairuotojams, nesvarbu motociklu, automobiliu ar autobusu vairuotojams. Tai yra butina, jei ne taikyti mokescius/imokas, tai didinti nuobaudas.
2010 Gegužės 25 18:23
Kiaule Morgas
|
|
Narys
400cc |
Jai esi pravazeves tiek km ir nesupranti esmes tai labai gaila,as neturejau omenyje moto stazo,as apie pagarba kitu atzvilgiu,kad varyti ant kito pirmui reike pradeti nuo saves,koks bebutum profisionalas vistiek kazkur suklysti,o tada iseina kad ir esi "zasinas"Bet kazkodel lengvai dedam ant kitu.
2010 Gegužės 25 19:33
|
|
Narys
900cc |
Jei butum skaites tema nuo pradziu (ir isiskaites) tai suprastum, kad isesmes visi sutinka su tavim. Taip pirmiausia reikia pradeti nuo saves, taip klaidu daro visi, TACIAU mes siuo atveju kalbame ne apie netycines klaidas (kuriu visiems kartais pasitaiko) o apie piktybinius atvejus kai aiskiai matosi tikro "Zasino" sindromas, piktybinis KRITINIU keliu eismo taisykliu nepaisymas ir savo kolegu kelyje negerbimas ir tiesioginis kesinimasis i ju givybe ir sveikata.
2010 Gegužės 25 19:39
redagavo WooDooMan 2010 gegužės 25 19:50
Kiaule Morgas
|
|
Narys
400cc |
Tema skaiciau ir rasiau tik tiems savo pirmoje zinuteje kurie deda ant kitu.Kaip gali nustatyti kad kazkas pasukes ne ten vaira,ar kazka padares kita,padare speceliai?Yra tokie dalykai kaip nepastebejimas,reakcijos trukumas ir t.t.ir tai kai kurie vadina "zasinas' o kai suklystam patys,netycia tai mes ne 'zasinai".I kiekvieno siela neilysi,jai esi geras vairuotojas tai tie vadinami "zasinai" nemaisys.
2010 Gegužės 25 19:59
|
|
Narys
900cc |
Jei pasiskaitytum keleta paskutiniu komentaru Naujienos>avarijos, tai pamatytum motomano [andriusv] istorija, na niekaip man neirodysi, kad "oi taip netycia atsitiko". Kita istorija butu su Bikergirl kai girta moteraite jai ivaziavo i gala ir teko keis men sedeti vezimelyje. Taip sutinku, kad visiems buna "oi", taciau retai kas is motomanu (ypac patyrusiu motociklu vairuotoju) darys tokias kritines klaidas kuriose ne veidrodeli subraizyti gali, o realiai kesiniesi i zmogaus givybe, nes mes gerai suprantam koks pazeidziamas yra zmogus ant moto (ir ne tik). Nekarto gyvenima as nesu sugalvojes sukti i kaire is desnes juostos ar vairuoti girtas, ir ne del to, kad gauciau bauda. Netycine klaida ar issikalinejimas pires kitus - vienaip ar kitaip tai yra neatsakingas vairavimas. P.S. Kazkada kokio motociklininko nubrozdinti veidrodeliai masinos yra tikrai ne ligeverte priezastis kesintis i zmogaus givybe.
2010 Gegužės 25 20:24
Kiaule Morgas
|
|
Narys
400cc |
Cia reiktu aiskintis konkretu atveji,pries vadinant ka nors "zasinu" o neaiskinti kad visi zasinai apart manes.Kad ka apkaltinti,turi buti svarus nenugincijami irodymai.Nes kitu atveju patys ir esame "zasinai"
2010 Gegužės 25 20:40
|
|
Narys
900cc |
Sakau, man "zasinas ant kelio" yra zmogus kuris kesinasi vienaip ar kitaip i zmogaus givybe kelyje. Tycia ar ne, nesvarbu, pasikesinimas yra pasikesinimas. Jei as taip, kada apsileisiu, tai ir mane tegu kiti taip vadina, keikia, ir moko. P.S. kaip jau anksciau sakiau, as kalbu ne apie tokius atvejus kai netycia apibrozdini bamperi, ar tau plasmase ar rankenele ibrezia kas netycia parkuodamasis as nesneku, as kalbu apie padety kelyje kai vairuotojas turi buti itin atidus, o bet taciau bi**s toks ilgas, kad net nesimato veidrodeliu. P.P.S As taip pat su tavim sutinku, kad motociklininkai irgi nesventieji ir sudo keliuose buna pridaro. Del to dauguma forumo dalyviu ir moko/knisa prota/kuolu per galva taso naujokams, kad neprikti galingo naujo moto/nevazinet be teisiu/pirma ismokti KET o paskui galvot apie moto pirkima. Vat tokiu budu mes "pradedam nuo saves" ne tik kaip individai, bet kaip maza visuomene.
2010 Gegužės 25 21:03
redagavo WooDooMan 2010 gegužės 25 21:08
Kiaule Morgas
|
|
Narys
500cc |
Tai , kad mazalitrazinese daznai net oro pagalviu nera (nekalbu apie nuliovas masinas kurias gali ipirkti tik 5-10 procentu LT gyventoju) Ir siulot i tokias sodinti nepatyrusi vairuotoja, kuris gali is nepatyrimo prigrybauti? Susidurimo atveju su didesne masina taip pat pasekmes nekokios. Su kitais jusu argumentais tikrai sutinku, kad kol jaunas zmogelis tai gazas labai lengvai spaudziasi )) Gal but ribotuvai kazkokie galetu buti ar kiti techniniai sprendimai? Bet neturetu buti sprendimai tik juoda arba balta
2010 Gegužės 26 11:56
|
.jpg)
71.040.604
+22.361
+22.361
| Viso | Vakar | |
| Nariai | 24.490 | +9 |
| Temos | 4.653 | +2 |
| Žinutės | 353.849 | +256 |
| Komentarai | 100.193 | +27 |
| Gyvadėžė | 678.090 | +799 |
| Nuotraukos | 72.891 | +54 |
| Video | 3.719 | +4 |
| Motokatalogas | 4.174 | +17 |
