Motomanų Diskusijos » Renginiai ir susitikimai » Koncertas "Tėvynei - tūkstantmetis". 2009-03-11

Citata:

Cituoju: MotoDog Ar nemanai, kad kai mums buvo primesta krikscionybe - mes turejome ginti savo tikejima, tevyne....? po tu 600 simtu metu vistiek tai islenda, kas buvo padaryta per prievarta. Gynyba tai irgi patriotiskumas

Nu jo, per prievartą ten tuos marškinius ėjo imt. Niekas nieko nevertė kažkuom tikėti, netgi inkvizicijos Lietuvoje nebuvo (nekalbant apie bažnyčias provincijose, kurios atsirado gana vėlai). Krikščionybė puikiai asimiliavo pagoniškus dievus (šventieji) ir papročius (kalėdos, velykos, joninės ir t.t.). Nereikia ieškoti kaltų krikščionybėje ir įsivaizduoti "kad krikščionybė sugriovė LDK galybę". Na nesvarbu, gal nelieskim šitos temos.

O gryžtant prie plakato: Įsivaizduokit plakatą "RYGOS MIESTUI 800". Pagonis be galvos pavaizduotas, o šalia riteris patenkintas visas. Dar kokia ten vėlevėlė su pagoniškais siboliais po arklio šūdu padėta. Apačioj dar tekstuką sarkastišką parašyt "mūsų neremia". Negi neįsižeistumėte?

Bocman'ui: fašizmas, etnocentrizmas irgi yra nacionalizmas.

P.s.: Į koncertą tai aš eisiu.

Ezellor, man atrodo gyvenime esi pesimistas

Citata:

Cituoju: Kryžius Ezellor, man atrodo gyvenime esi pesimistas

Nugi krizė

to: Ezellor
Daug prirašei, tačiau kai kurias tiesas neišbaigtas palikai:
1. Pagieža krikščionybei - yra daugiau negu neapykanta, kuomet vietoj Švento ąžuolyno Šventaragio slėnyje turime katalikų stabus ant užgrobtos šventyklos, kurią patys, beje, kelis kartus sudegino. Čia tik vienas pavyzdys...
2. Jeigu probobutės užkietėję katalikės, nereiškia, kad proanūkiai nelinkę į senąjį tikėjimą. Kažkodėl labai jau daug žmonių (ir organizacijų) grįžta prie šito...
3. Jeigu tau atrodo, kad plakatas netaktiškas - reiškia mūsų požiūriai skiriasi. Aš manau, kad netaktiška krikštyti vaikiukus, kuomet jie visai nenori būti katalikiukais... Tačiau neinu į bažnyčią ir akių nedraskau.
4. Aš būtent įsižeisčiau, jei mus remtų pedikai ar kita įvardinta institucija... Jeigu jau eini į koncertą, tai panašu, kad nelabai įsižeidei...

Blemba, buvau daug prirašęs čia visaip protingai, bet kažką nuspaudžiau ir išsitrynė.

Trumpai:
Esu užsislaptinęs homoseksualus-žydas-katalikas kovojantis už žmogaus teises ir niu niu niu, kad daugiau nebūtų tokių plakatų negražių nes paskūsiu .

O rimtai tai niekas negali pasakyti kaip ten iš tiesų buvo ir ką manė tuometiniai žmonės savo noru statydami bažnyčias. Romantizuoti ir idealizuoti pagonybę galima bet nereikia. Priverstinis krikštas čia ne krikščionybės o tėvų etikos klausimas.

[Redaguota 2009-3-4 Ezellor]

As nesuprantu tu su mumis ar pries mus?

Aš už koncertą, tėvynę, sveiką protą ir toleranciją (krikščionims, pagonims, budistams, krišnaistams, judėjams, musulmonams ir t.t.).

Be to, patinka koncertuojančios grupės, išskyrus Diktatūrą.

To Ezelor
Nu jo, per prievartą ten tuos marškinius ėjo imt. Niekas nieko nevertė kažkuom tikėti, netgi inkvizicijos Lietuvoje nebuvo (nekalbant apie bažnyčias provincijose, kurios atsirado gana vėlai). Krikščionybė puikiai asimiliavo pagoniškus dievus (šventieji) ir papročius (kalėdos, velykos, joninės ir t.t.).

is kur zinai ar taip buvo ar ne....????
vien tik tarybiniais laikais kas buvo su tom religinem sventem pameni? o tai buvo galima sakyti ka tik (nors musu vaikams atrodo, kad tai vyko pries Kristu ) o manyti kaip buvo is tikro pries tiek simtmeciu.... konkreciai teigti butu tiesiog kvaila O esme yra tame is kur mes kile kaip TAUTA ir krikscionybes as cia nematau.....

[Redaguota 2009-3-4 MotoDog]

Citata:

Cituoju: Ezellor Aš už koncertą, tėvynę, sveiką protą ir toleranciją (krikščionims, pagonims, budistams, krišnaistams, judėjams, musulmonams ir t.t.). Be to, patinka koncertuojančios grupės, išskyrus Diktatūrą.

O bent bandei diktaturos klausyt?
Paskutinis albumas superinis. Ankstesniuose irgi yra ka klausyt.

Citata:

Cituoju: Kryžius O bent bandei diktaturos klausyt? Paskutinis albumas superinis. Ankstesniuose irgi yra ka klausyt.

Bandžiau prieš kokius 7-8 metus, reikės atšviežinti ausis

Motodog: Nu tai nėr dėl ko pykt ant kažko, jeigu neaišku kaip buvo. Krikščionybė ar ne krikščionybė, jei žiūrėti pro istorijos binokli "Bymbyliauskas" tai lietuvių tauta pasižymėjo tolerancija...

Ezellor eik tu sliekam pazastis pakasyk...
o visi talkovi vilnieciai gal organizuojames, kad kartu nuvaryt i renginuka...

Smagu.
Taip sakant, jei dėl plakato nors vienas žmogus susimasto - tai jau gerai.
O čia...

>Moze... jasna kodel kainekuriem plakatas maiso.O apie ziurke nezinau...asmeniskai nepazistu ,bet matau ,kad labai daug raso bei kalba, o renginiuose nedalyvauja..tikras baikeris

[Redaguota 2009-3-5 Cekas]

Citata:

Cituoju: Cekas >Moze... jasna kodel kainekuriem plakatas maiso.O apie ziurke nezinau...asmeniskai nepazistu ,bet matau ,kad labai daug raso bei kalba, o renginiuose nedalyvauja..tikras baikeris [Redaguota 2009-3-5 Cekas]

ZIURKE pas mumi kitokiu pazhiuru .... jam kunigo nukirsdinimas nuodeme .... Jau nepirmas kartas kai ponulis persha savo nuomone kitiems ir teigia , kad visu kitu nuomones besiskirianchios nuo jo yra klaidingos ....

na ideja, gal ir nieko.

Kiekviena religija, ar tai būtų krikščionybė, ar budizmas, ar musulmonų garbinama ar tų kumpanosių joškių, laikančių save išrinktaisiais, visų pirma pradžių pradžioje pagrinde buvo įrankis, reikalingas išlaikyti valdžiai tam, kad dvasininkų luomas gyventų dykaduoniadamas.
Juk bažnyčiai buvo privalu prieš keletą šimtų metų mokėti "dešimtinę".
Krikščionybės skleidėjai pritrenkia, panašiai kaip ir dabartinė valdžia, savo naglybe: anot jų, kiekvienas "ką tik gimęs vaikas turi "įgimtą nuodėmę". Čia tipo todėl, kad Adomas su Ieva sukrito po medžiu, tai dabar visi žmonės JAU NUSIKALTĘ. Vadinasi reikia būtiniausiai krikštyti. O per krikštą kunigui buvo įprasta ir dėl to duodavo (ir duoda, tik litais) pinigą, auksinį, o kas neišgalėdavo, tai sidabrinių porą. Prijunkymo prie bažnyčios pradžia jau sėkminga. Toliau, individui paaugus, turi eiti į bažnyčią ir melstis, sakant "kaltas, esu kaltas" ir t.t. Po pamaldų praeina klapčiukas su krepšeliu ir pinigą surenka. Reiks gi vyno nusipirkt (likučius praskiedus mišioms panaudos). Ir t.t.
O kad su tos pačios bažnyčios palaiminimu kryžiuočiai plėšė Lietuvą, degino kaimus, prievartavo moteris, žudė vyrus, vaikus išvarydavo į nelaisvę tai čia jau pamiršta? O populiarusis Kryžiuočių ordino vartojamas posakis "krikštijame kalaviju ir krauju"?
Visiškai natūralu, kad tai, kas mums buvo primesta su prievarta, yra bjauru ir nepriimtina. Ir istoriją reiktų žinoti. Gal pamiršot kad ruskis buvo Lietuvą okupavęs? Kad lietuvių kalba, knygos ir spauda buvo uždrausta? Generolą Muravjovą, pramintą "koriku"? O gal šūdlėnkių okupaciją, kai buvo užgrobtas Vilniaus kraštas? Dar ir dabar galima pamatyti užrašų "Wilno bendzie nashe" Vilniaus senamiestyje. Skaniai juokiausi, kai mačiau Tilto gatvėje vieną tokį užrašą dažais perbrauktą ir šalia parašyta 'BYBIŲ".
Žmogus turi būti kilnus ir taurus širdyje. Jei jis niekšas, koks prisiplakėlis (kaip šakalas iš pasakos apie Mauglį), tai ar jis eis į bažnyčia ar neis, vis tiek liks šiukšlė.

[Redaguota 2009-3-8 djus]

Visi esame žmonės ir visi reikalingi tiek žydai tiek juodaodžiai tiek musulmonai tiek katalikai ar netikintys, būkite pakantūs tolerantiški ir gerbkite vienas kitą ir jo pažiūras, nebūkite sovietinio ar fašistinio mąstymo...nėra vienos aukščiausios rasės, patikėkit manim nėra
kas jum iš to kiršinimo... nesupantu...

Citata:

Cituoju: djus Kiekviena religija, ar tai būtų krikščionybė, ar budizmas, ar musulmonų garbinama ar tų kumpanosių joškių, laikančių save išrinktaisiais, visų pirma pradžių pradžioje pagrinde buvo įrankis, reikalingas išlaikyti valdžiai tam, kad dvasininkų luomas gyventų dykaduoniadamas. Juk bažnyčiai buvo privalu prieš keletą šimtų metų mokėti "dešimtinę". Krikščionybės skleidėjai pritrenkia, panašiai kaip ir dabartinė valdžia, savo naglybe: anot jų, kiekvienas "ką tik gimęs vaikas turi "įgimtą nuodėmę". Čia tipo todėl, kad Adomas su Ieva sukrito po medžiu, tai dabar visi žmonės JAU NUSIKALTĘ. Vadinasi reikia būtiniausiai krikštyti. O per krikštą kunigui buvo įprasta ir dėl to duodavo (ir duoda, tik litais) pinigą, auksinį, o kas neišgalėdavo, tai sidabrinių porą. Prijunkymo prie bažnyčios pradžia jau sėkminga. Toliau, individui paaugus, turi eiti į bažnyčią ir melstis, sakant "kaltas, esu kaltas" ir t.t. Po pamaldų praeina klapčiukas su krepšeliu ir pinigą surenka. Reiks gi vyno nusipirkt (likučius praskiedus mišioms panaudos). Ir t.t. O kad su tos pačios bažnyčios palaiminimu kryžiuočiai plėšė Lietuvą, degino kaimus, prievartavo moteris, žudė vyrus, vaikus išvarydavo į nelaisvę tai čia jau pamiršta? O populiarusis Kryžiuočių ordino vartojamas posakis "krikštijame kalaviju ir krauju"? Visiškai natūralu, kad tai, kas mums buvo primesta su prievarta, yra bjauru ir nepriimtina. Ir istoriją reiktų žinoti. Gal pamiršot kad ruskis buvo Lietuvą okupavęs? Kad lietuvių kalba, knygos ir spauda buvo uždrausta? Generolą Muravjovą, pramintą "koriku"? O gal šūdlėnkių okupaciją, kai buvo užgrobtas Vilniaus kraštas? Dar ir dabar galima pamatyti užrašų "Wilno bendzie nashe" Vilniaus senamiestyje. Skaniai juokiausi, kai mačiau Tilto gatvėje vieną tokį užrašą dažais perbrauktą ir šalia parašyta 'BYBIŲ". Žmogus turi būti kilnus ir taurus širdyje. Jei jis niekšas, koks prisiplakėlis (kaip šakalas iš pasakos apie Mauglį), tai ar jis eis į bažnyčia ar neis, vis tiek liks šiukšlė. [Redaguota 2009-3-8 djus]

uzhskaitau +10

Citata:

Cituoju: DNA_bug Citata: Cituoju: djus Kiekviena religija, ar tai būtų krikščionybė, bla bla Žmogus turi būti kilnus ir taurus širdyje. Jei jis niekšas, koks prisiplakėlis (kaip šakalas iš pasakos apie Mauglį), tai ar jis eis į bažnyčia ar neis, vis tiek liks šiukšlė. [Redaguota 2009-3-8 djus] uzhskaitau +10

papliusuoju ir aš.
nuo savęs dar pridursiu, kad katalikų bažnyčia yra pati didžiausia, stipriausia, turtingiausia bei žiauriausia imperija per visą civilizuoto pasaulio istoriją. Nei hitleris, nei stalinas savo užmojais negali prilygti milijonams sudegintų, nukirsdintų, išniekintų eretikų bei kitatikių.
Beja, sužinokite, kad tarkim pagonis (kitatikis) buvo laikomas žemesne būtybe už laukinius žmėris - nes už karaliaus miške sumedžiotą elnią grėsė kaleimas/kartuvės, o už nužudytą kitatikį galėjai gauti paskatinimą...
šios imperijos galią iliustruoja kad ir tas faktas, jog visų europos šalių karalius karūnuodavo...popiežius - tai, kad gi buvo aukštesnė valdžia?
Katalikų tikėjimas itin tiko masėms valdyti - galėdavai iki negalėjimo engti varguomenę, žadėdamas jiems amžinajį gyvenimą po mirties. Kas galėtų sugalvoti tobulesnę žmonių mulkinimo sistemą?
Šiuolaikinės protestantiškos konfesijos, iš esmės, atsiriboja, nuo katalikų bažnyčios "sistemos". Bet vistiek tai yra pagrįsta kažkieno užrašytais padavimais ir legendomis (kaip kitaip galima pavadinti istorijas, kuris žmonės skleidė iš lūpų į lūpas kelis šimtus metų).

p.s. hehe, gal reiktų įsteigti kokį tais motomanų religijotyros kampelį )

Citata:

Cituoju: DainiusD Visi esame žmonės ir visi reikalingi tiek žydai tiek juodaodžiai tiek musulmonai tiek katalikai ar netikintys, būkite pakantūs tolerantiški ir gerbkite vienas kitą ir jo pažiūras, nebūkite sovietinio ar fašistinio mąstymo...nėra vienos aukščiausios rasės, patikėkit manim nėra kas jum iš to kiršinimo... nesupantu...

Negrai labai reikalingi... Tik jau negru jo nebegali vadinti... Zoologijos sode praverstų... Kaip gali gerbti tą, kuris negerbia arba niekina tave... Akis už akį.

[Redaguota 2009-3-8 Oblius]

Citata:

Cituoju: DainiusD Visi esame žmonės ir visi reikalingi tiek žydai tiek juodaodžiai tiek musulmonai tiek katalikai ar netikintys, būkite pakantūs tolerantiški ir gerbkite vienas kitą ir jo pažiūras, nebūkite sovietinio ar fašistinio mąstymo...nėra vienos aukščiausios rasės, patikėkit manim nėra kas jum iš to kiršinimo... nesupantu...

Dainiau Dūdėnai, na kam rašinėti jei nesi įsigilinęs? Primygtinai siūlyčiau įsigilinti, o ne šiaip rašinėti niekus, kaip kad "kas jum iš to kiršinimo... nesupantu". Kur čia kas ką kiršina? Ir su kuo kiršina?
Kitą syk gausi su avalyne per kuprą, idant patylėtum ir netaukštum niekų; o po to statysi alaus (tarkim 10 kaušų) ir aš gersiu alų, o tamsta skaitysi Šapokos istoriją. Alų aš skanauju neskubėdamas...

[Redaguota 2009-3-8 djus]

Gintautai Smilgevičiau, Šapoką esu perkandęs dar mokykloje, ir nesakau, kad yra netiesos tamstos žodžiuose, bet jei viešai mojuosime tokiais šūksniais ir plakatais... niekinsime bažnyčią, rusus, žydus, juodaodžius, ką tuo pasieksime... koks tikslas.
Beje niekas tamstos neverčia eiti į bažnyčią ir duoti pinigų klapčiukui, jis tau saskaitos niekada nepateikė apmokėjimui, tiesiog pasiūlė parempti, lygiai, kaip ir valdovų rūmus statant...nori remi nori ne.
Beje juodaodžiai labai daug mums davė pvz sukūrė Džiazą, davė puikius sportininkus krepšiniui kurie žaidžia net ir lietuviškose komandose, nežiūrėkite tik negatyviai yra ir pozityvių personų.
Su derama pagarba.

[Redaguota 2009-3-9 DainiusD]

Dainiau, man atrodo jau velu... Ant alaus jau papuolei

Citata:

Cituoju: Kryžius Dainiau, man atrodo jau velu... Ant alaus jau papuolei

O aš mielai prisėsčiau prie alaus šia tema pakalbėti, turiu pats daugybę nuoskaudų, kad ir pvz dėl rusų nacionalizmo, bet nepamirškite kieno dujom šildomės ir kokios dabar sąskaitos, jei dar pašokinėsime mokėsime dar daugiau ir kaip pasipriešinsime? nuleidę galvas? ir ištiesę pinigines...?

[Redaguota 2009-3-9 DainiusD]

"bet nepamirškite kieno dujom šildomės ir kokios dabar sąskaitos, jei dar pašokinėsime mokėsime dar daugiau ir kaip pasipriešinsime? nuleidę galvas? ir ištiesę pinigines...?"


Na ką, dabar pozicija visiškai aiški.
Bet GERA žinoti kad buvo ir yra stiprių dvasia žmonių. Jų dėka įvyko Žalgirio mūšis, jie buvo knygnešiai... o Klaipėdos sukilimas? O partizanai ir rezistencija po II Pasaulinio karo Lietuvoje? O tie 124 signatarai, kurie nepabijoje SSRS pasirašė Nepriklausomybės aktą? O tie, kurie per sausio 13 įvykius stovėjo prie TV bokšto?

p.s. beje, prie bokšto sausio 13d. naktį tavęs nemačiau.

o čia šiaip informacijai:
http://www.lrytas.lt/-12365213071235376301-u žmiršti-lietuvos-lenkų-klystkeliai-1990-metais.htm




[Redaguota 2009-3-9 djus]

kadangi esu slaptas depešistas, klasikistas ir metaliūga, tai leisiu sau pacituoti labai tinkamą šiam momentui UNLEASHED grupės albumo "Hammer Battalion" (2008) dainą "The Greatest Of All Lies" (visų didžiausias melas):

The Greatest Of All Lies

Oppressing the poor, mocking the sick
Crusader of virtues, your holy fire lit
Blessed be the ones who will not fight
Against the words of the tyrant's might
The empty prayers of absolution that dies
Obedient souls bow to the passion of the Christ

The passion of the Christ
The greatest of all lies
The greatest of all lies

The Christian values a marketing game
Through holy wars and terror in our name
Upon this rock your church has been built
For all mankind, to live in fear and guilt
The empty prayers of absolution that dies
Obedient souls bow to the passion of the Christ

The passion of the Christ
The greatest of all lies
The greatest of all lies

Nailed to the cross, as death sets in
The blood of Christ spilled for all human sins

The great illusion of his final sigh
Obedient souls bow to the passion of the Christ

The passion of the Christ
The greatest of all lies
The greatest of all lies

My God, why hast thou forsaken me?

jo... Dar Deicide kanors papastink
... you are the one, who killed your own son....

[Redaguota 2009-3-9 Kryžius]

Citata:

Cituoju: Kryžius jo... Dar Deicide kanors papastink ... you are the one, who killed your own son.... [Redaguota 2009-3-9 Kryžius]

o ka decide nepatinka arba death?

Kodel nepatinka? Deicide labai gerai, death kiek bandziau klausyt nepatiko, nors labai as ten nesigilinau, penskiai gi anie

Gintautai, labai šaunu, kad kai reikėjo atstovėjo lietuviai savo kalbą savo žemes ir apgynėm tai ką turime dabar - nepriklausomą Lietuvą, o ką dabar prieš ką ir kokiam tikslui tu kovoji... plakate kertama kunigo galva, ta pati kurios klauseisi prie Parlamento, kai žmonės laukė nežinios, kas bus dabar ar liks gyvi, kuri kalbėjo maldą ir palaikė mus visus, tai ta pati bažnyčia kuri palaikė mus... ar ne tiesa.

O kas dabar, kas tai kerštas už istorines nuoskaudas ir iki kur tas kerštas tave nuves?

Na gerai, mes galime Nemečinėje nukabinti lenkiškus gatvių pavadinimus tai mūsų teisė ir valia, mes galime ignoruoti rusakalbius, kurie čia gyvena n metų ir vis dar nemoka kalbėti lietuviškai, aš taip ir darau, apsimetu, kad nesuprantu, o kuo kalti visi kiti, kurie moka lietuviškai...ir sveikinasi lietuviškai. Turiu ir aš daug nuoskaudų iš rusiško nacianalizmo, tų kurie taip elgėsi jau nebėra

Sausio įvykiuose, kieno malda buvo klausoma iš parlamento lango, kas viltį ir drąsą sėjo, kažkodėl nemačiau tavęs švilpiančio ar kitaip ignoruojančio kunigo maldą, kurio nukirsta galva pavaizduota tavo plakate...

Taip bažnyčia turi istorinių klystkelių, bet gal tai tik tam tikrų lyderių savanaudiškos paskatos prisidengiant bažnyčios vardu...

Taip. nebuvau prie bokšto, nes dabojau mažąjį broliuką, kol tėvai buvo ten ...prie bokšto ir ką ? jis buvo dar per mažas tam...

Negalima pasaulio dalinti į juodą ir baltą, nes jis margas

pataisyk nuoruodą negaliu jos atsidaryti, būtų idomu paskaityti

[Redaguota 2009-3-9 DainiusD]