Motomanų Diskusijos » Tuning/Custom » Duslintuvai

Citata:

Cituoju: tadaas Sveiki kolegos, Ar yra kam teke susidurti su policija del per didelio motociklo skleidziamo garso? Mastau pralaisvinti savo Magnos ismetima, nes tebera originalus - su koriais. Nuo preitu metu liepos 1 d. už per didelį transporto priemones skleidziama garsa gali atimti technine apziura, tai baisu pjauti korius.

Užtat daug kam yra tekę važiuoti paskui kolegą su kiauru duslium- nu jį nx tokį kolegą. Į galą!

O čia šiaip, kaip pavyzdys apie duslintuvo keitimą. Gal kam įdomu bus.
https://www.youtube.com/watch?v=EnT704Sn084
 

Garsas dar pusia bedos, bet kai pasibaido salikelese risnojantys keturkojai tai galima ragus isistatyti tiesiogine to zodzio prasme

Citata:

Cituoju: Kanteris Nupjovus koky 1/4 ar 1/3 duslintuvo garsas pasikeistu stipriai? Noretusi siek tiek piktesnio garso, o ir duslintuvo galas suskiles, nupjauciau lauk. Kitas variantas det visai trumputy bakely po moto, tik manau kad cia jau per daug to garso butu.. ar kaip ten buna? apsvieskit Foto esmei pagaut kaip as ysivaizduoju ta trumpa duslintuva po mocu

sveiki motomanai gal kas turite tokio tipo duslerke kokia yra pavaizduota sioje foto motociklo modelis honda f4i 02 metu.

Įdomi nuomonė apie backpressure:

"Backpressure: The myth and why it's wrong.

I. Introduction

One of the most misunderstood concepts in exhaust theory is backpressure. People love to talk about backpressure on message boards with no real understanding of what it is and what it's consequences are. I'm sure many of you have heard or read the phrase "Engines need backpressure" when discussing exhaust upgrades. That phrase is in fact completely inaccurate and a wholly misguided notion.

II. Some basic exhaust theory

Your exhaust system is designed to evacuate gases from the combustion chamber quickly and efficently. Exhaust gases are not produced in a smooth stream; exhaust gases originate in pulses. A 4 cylinder motor will have 4 distinct pulses per complete engine cycle, a 6 cylinder has 6 pules and so on. The more pulses that are produced, the more continuous the exhaust flow. Backpressure can be loosely defined as the resistance to positive flow - in this case, the resistance to positive flow of the exhaust stream.

III. Backpressure and velocity

Some people operate under the misguided notion that wider pipes are more effective at clearing the combustion chamber than narrower pipes. It's not hard to see how this misconception is appealing - wider pipes have the capability to flow more than narrower pipes. So if they have the ability to flow more, why isn't "wider is better" a good rule of thumb for exhaust upgrading? In a word - VELOCITY. I'm sure that all of you have at one time used a garden hose w/o a spray nozzle on it. If you let the water just run unrestricted out of the house it flows at a rather slow rate. However, if you take your finger and cover part of the opening, the water will flow out at a much much faster rate. The astute exhaust designer knows that you must balance flow capacity with velocity. You want the exhaust gases to exit the chamber and speed along at the highest velocity possible - you want a FAST exhaust stream. If you have two exhaust pulses of equal volume, one in a 2" pipe and one in a 3" pipe, the pulse in the 2" pipe will be traveling considerably FASTER than the pulse in the 3" pipe. While it is true that the narrower the pipe, the higher the velocity of the exiting gases, you want make sure the pipe is wide enough so that there is as little backpressure as possible while maintaining suitable exhaust gas velocity. Backpressure in it's most extreme form can lead to reversion of the exhaust stream - that is to say the exhaust flows backwards, which is not good. The trick is to have a pipe that that is as narrow as possible while having as close to zero backpressure as possible at the RPM range you want your power band to be located at. Exhaust pipe diameters are best suited to a particular RPM range. A smaller pipe diameter will produce higher exhaust velocities at a lower RPM but create unacceptably high amounts of backpressure at high rpm. Thus if your powerband is located 2-3000 RPM you'd want a narrower pipe than if your powerband is located at 8-9000RPM. Many engineers try to work around the RPM specific nature of pipe diameters by using setups that are capable of creating a similar effect as a change in pipe diameter on the fly. The most advanced is Ferrari's which consists of two exhaust paths after the header - at low RPM only one path is open to maintain exhaust velocity, but as RPM climbs and exhaust volume increases, the second path is opened to curb backpressure - since there is greater exhaust volume there is no loss in flow velocity. BMW and Nissan use a simpler and less effective method - there is a single exhaust path to the muffler; the muffler has two paths; one path is closed at low RPM but both are open at high RPM.

IV. So how did this myth come to be?

I often wonder how the myth "Engines need backpressure" came to be. Mostly I believe it is a misunderstanding of what is going on with the exhaust stream as pipe diameters change. For instance, someone with a civic decides he's going to uprade his exhaust with a 3" diameter piping. Once it's installed the owner notices that he seems to have lost a good bit of power throughout the powerband. He makes the connections in the following manner: "My wider exhaust eliminated all backpressure but I lost power, therefore the motor must need some backpressure in order to make power." What he did not realize is that he killed off all his flow velocity by using such a ridiculously wide pipe. It would have been possible for him to achieve close to zero backpressure with a much narrower pipe - in that way he would not have lost all his flow velocity.

V. So why is exhaust velocity so important?

The faster an exhaust pulse moves, the better it can scavenge out all of the spent gasses during valve overlap. The guiding principles of exhaust pulse scavenging are a bit beyond the scope of this doc but the general idea is a fast moving pulse creates a low pressure area behind it. This low pressure area acts as a vacuum and draws along the air behind it. A similar example would be a vehicle traveling at a high rate of speed on a dusty road. There is a low pressure area immediately behind the moving vehicle - dust particles get sucked into this low pressure area causing it to collect on the back of the vehicle. This effect is most noticeable on vans and hatchbacks which tend to create large trailing low pressure areas - giving rise to the numerous "wash me please" messages written in the thickly collected dust on the rear door .

Įdomiai paskaičiau. Tik gal autorius pamiršo akcentuoti, kad šneka apie keturtakčius variklius. Nes dvitakčiuose duslintuvuose juk yra išplėtimo bakelis, kuris sukuria backpressure, reikalinga dvitakčiam darbui. Nebent tai vadinasi kitaip ir aš painioju terminus. Tuomet viskas tvarkoj.

Nepamenu kiek jaukartu ta bandziau isaiskint zmonem lietuviskai - mazai sansu,kadpavyks angliskai. Bet lietuva stebuklus krastas Ir nieko cia ne wrong, labai jis cia pradejo prie zodziu kabinetis. Varikliui nereikia backpreasure, kad veiktu. Bet pagaminus atitinkmama ismetima jis vistiek susidaro, kad variklis veiktu OPTIMALIAI. Fizika be paveiksleliu ir skaiciu. Nu gal kazkam bus naudinga. Tikekimes... Apmazes plerpenciu blizganciu vamzdziu vietoje orginaliu sistemu ismetimo.

GPZ 1100 noriu uzdeti standartini ZZR 1200 pilna ismetima kuris su katalizatorium. Kokie sansai jog nereiks keist karbiuratoriuose ziklioriu?

Citata:

Cituoju: Edvardas GPZ 1100 noriu uzdeti standartini ZZR 1200 pilna ismetima kuris su katalizatorium. Kokie sansai jog nereiks keist karbiuratoriuose ziklioriu?

Minimalus. Katalizatoriu betkokiu atveju siulyciau aplamai isimti ir tada reguliuoti korbiuratorius.

Citata:

Cituoju: deuce Citata: Cituoju: Edvardas GPZ 1100 noriu uzdeti standartini ZZR 1200 pilna ismetima kuris su katalizatorium. Kokie sansai jog nereiks keist karbiuratoriuose ziklioriu? Minimalus. Katalizatoriu betkokiu atveju siulyciau aplamai isimti ir tada reguliuoti korbiuratorius.

Esme tame, kad OEM plieninis kolektorius supuvo ir noriu uzdet pagaminta is nerudijancio plieno. Bet tuo paciu labai nenoriu lyst i karbiuratorius. Paprasciausia ir pigiausia uzdet butu aftermarket ismetima pagaminta is nerudijancio plieno, bet kilo mintis kad jei uzdesiu ZZR1200 OEM ismetima, jis galbut veiktu kaip oem GPZ1100 ismetimas ir nereiktu reguliuot kuro padavimo
Tuomet visgi matyt reiks pasidairyt parduodamo GPZ oem ismetimo, kuris dar nera supuves.

Citata:

Cituoju: Edvardas Citata: Cituoju: deuce Citata: Cituoju: Edvardas GPZ 1100 noriu uzdeti standartini ZZR 1200 pilna ismetima kuris su katalizatorium. Kokie sansai jog nereiks keist karbiuratoriuose ziklioriu? Minimalus. Katalizatoriu betkokiu atveju siulyciau aplamai isimti ir tada reguliuoti korbiuratorius. Esme tame, kad OEM plieninis kolektorius supuvo ir noriu uzdet pagaminta is nerudijancio plieno. Bet tuo paciu labai nenoriu lyst i karbiuratorius. Paprasciausia ir pigiausia uzdet butu aftermarket ismetima pagaminta is nerudijancio plieno, bet kilo mintis kad jei uzdesiu ZZR1200 OEM ismetima, jis galbut veiktu kaip oem GPZ1100 ismetimas ir nereiktu reguliuot kuro padavimo Tuomet visgi matyt reiks pasidairyt parduodamo GPZ oem ismetimo, kuris dar nera supuves.

Visos rasymo geriausias zodis yra "galbut" Nieko nepasakysi uzdedamas visai kito modelio, kito motociklo ismetima. Nebent tai akivaizdziai storesni vamzdziai. Bet net posukiai turi itakos, jungtys(4 in 1, 4 in 2, 4 in 2 in 1) - viskas turi ytakos ismetimo prlaidumui ir sudaromam backpreasure. Gali aisku kokiu kudru prietaisu bandyti pamatuoti, bet net zinodamas skirtuma ne ka laimesi.Nes nezinosi jis didelis ar ne, tas skirtumas lyginant su orginaliu. Mano galva keiciant ismetima iskart turi nusiteigti ziklioriu komplektukui ir nevienai valandai garaze,jei nori tvarkingai vaziuojancios technikos.

Aisku. Dekui uz atsakyma.
Siaip tiek GPZ1100, tiek ZZR1200 ismetimai labai panasus, abu 4-1-2, puikiai tinka vienas i kito vieta, bet yra ir skirtumu- pas ZZR abu duslintuvai nusiima nuo kolektoriaus, kai pas GPZ vienas yra privirintas.
ZZR kolektorius:


GPZ ismetimas:

Esminis skirtumas ne kas nuo kur nusimima, o katalizatorius zzr1200 ismetime. O teisingiau turbut 2 katalizatoriai - po viena kiekvienam bakely. Ir nezinia kiek jie itakoja ismetimo pralaiduma.

Noreciau pasikeisti savo TDM'o ismetima i aftermarket'ini nes stock nelabai patiko sezona atvazinejus. Daug internetu ismaisiau ir radau toki kisenes nedraskanti varianta "Delkevic" . Anglu forumai raso, kad situs gamina dalis chebros isejusios is "Akrapovic". Jie patys raso ,kad bakelis slip on and go. Nereikia nieko mapinti ir ant stendo varyti. Draugelis sako, kad reikes. Taigi ta back pressure problema iskyla TIK ant sport duslintuvu, ar ant visu after market dusliu mocams. Visokios nuomones welcome.

gali dar išmėginti Dominator duslintuvus, juos bikeparts pardavinėja, nauji už labai gerą kainą. Gaminami Lenkijoje, bet kokybė tikrai nebloga, dar ir 5 metų garantiją gausi. O map'int nieko nereiks, gi jį tik dėl garso, o ne sportinio reikalo dėsi.

Bent jau ant cruizeriu pakeitus vien duslintuvą, nieko mapinti nereikia. Aišku ir naudos - tik loud pipes. Norint pagaut kelis papildomus arklius reikia keisti didesnio pralaidumo oro filtrą. Tuomet jau reikės mapinti arba keisti karbo žiklerius.

Citata:

Cituoju: Ginis gali dar išmėginti Dominator duslintuvus, juos bikeparts pardavinėja, nauji už labai gerą kainą. Gaminami Lenkijoje, bet kokybė tikrai nebloga, dar ir 5 metų garantiją gausi. O map'int nieko nereiks, gi ne jį tik dėl galso, o ne sportinio reikalo dėsi.

Vat i "DominatoR" as iskarto ir atkreipiau demesi, bet mane chebra uzpuole ,kad lenkiskas s... ir kazkaip atsisakiau.

Citata:

Cituoju: Buliulis Noreciau pasikeisti savo TDM'o ismetima i aftermarket'ini nes stock nelabai patiko sezona atvazinejus. Daug internetu ismaisiau ir radau toki kisenes nedraskanti varianta "Delkevic" . Anglu forumai raso, kad situs gamina dalis chebros isejusios is "Akrapovic". Jie patys raso ,kad bakelis slip on and go. Nereikia nieko mapinti ir ant stendo varyti. Draugelis sako, kad reikes. Taigi ta back pressure problema iskyla TIK ant sport duslintuvu, ar ant visu after market dusliu mocams. Visokios nuomones welcome.

Aš pats TDM'ą vairuoju ir taip pat labai domina "dūslės". Prižiūrėjau tų Delkevic ir patiko garsas, viskas, bet kiek teko šnekėti su meistrais, tai sako kad sureguliuoti motorą reikėtų pagal viską... Iš kitos pusės- galios praradimas būtų labai nedidelis, kurio greičiausiai nepajusi, tai vat ir pats nenusprendžiu kaip daryti galutinai.

apsisprendimas priklauso nuo to , ko iš motociklo nori , nori, kad gražiai riaumotų, dedi sportinį duslintuvą ir nesuki sau galvos, nori, kad ir važiuotų geriau, tuomet keiti viską: išmetimą, isiurbimą, kuro padavimą, portini kanalus, spaudi galvą, ieškai piktesnių velenėlių ir t.t.

Na man asmeniškai norisi geresnio garso be motociklo "kamavimo" jei taip galima pavadinti. Kiek sakykim tas motociklas su pakeistu duslintuvu nukenčia - nenusimanau, todėl ir įdomu sužinoti Galios prarast juntamai, aišku, nesinori, bet ir "prieaugio" nesitikiu, sportuoti su tuo motociklu nesiruošiu, juolab, kad ne tam skirtas Žodžiu, noriu sužinoti - ar galiu keisti į tą kad ir Delkevic duslintuvą ir mėgautis geru garu, nesukant galvos dėl važiavimo?

žinoma taip , tikriausiai kas antras motociklas važinėja su sport duslintuvu, ir gal tik 1 iš 10 savo motociklą reguliavo būtent tam duslintuvui. Taigi, dėk ramiai ir nesuk sau galvos .

Sveiki, kolegos.
Perskaičiau smagų forumą apie išmetimo dūdų performace, tačiau reikiamo atsakymo negavau. Gal pagelbėsite? Turiu '05 honda VT 600 bobber bullet project į pabaigą ir finale sugalvojau pasimodinti išmetimą... gali būti, kad bus postų "neturėjo diedukas problemų..", bet vistiek, noras yra turėti galutinį vaizdą tokį kokio norėjosi visuomet, bei originalūs aplamdyti ir liūdnoki. Taigi patarkite jeigu negaila laiko:
1. ar kritinė klaida, jeigu vamzdžiai bus ne vienodo ilgio?
2. kriokalo nenoriu, tad ar silenceriai su, kaip čia rašoma, apvynota akmens vata išgelmės mane nuo galvos skausmo? Jeigu ne, gal yra kažkokie sperndimai, kurie padėtų sumažinti garsą?
3. ar sutrumpėję vamzdžiai vis tik įtakos jaučiamai galios sumažėjimą ir ar tai tikrai skalpelis motorui?

dėkoju už atsakymus. Norimų triūbų formos pvz. nuotraukose
http://www.hondashadow.net/forum/attachment.php?attachmentid=5791....
http://i50.photobucket.com/albums/f349/BALLERJPB/2002%20Honda%20S....
https://i.ytimg.com/vi/pOhaDGst6ak/hqdefault.jpg

Pasirinktuose varijantuose tikrai kazko tylaus nepadarysi. 1 varijante galima butu idet muflerius, o kituose tikriausiai is porfuruoto vamzdzio.

Apie tylų nesvajoju, tačiau tiesūs išmetimai irgi ne man
ar tokie "sailenceriai" veiksnūs, gal kas bandėti?

Citata:

Cituoju: ZemaitisT Pasirinktuose varijantuose tikrai kazko tylaus nepadarysi. 1 varijante galima butu idet muflerius, o kituose tikriausiai is porfuruoto vamzdzio.

1. ar kritinė klaida, jeigu vamzdžiai bus ne vienodo ilgio?
2. kriokalo nenoriu, tad ar silenceriai su, kaip čia rašoma, apvynota akmens vata išgelmės mane nuo galvos skausmo? Jeigu ne, gal yra kažkokie sperndimai, kurie padėtų sumažinti garsą?
3. ar sutrumpėję vamzdžiai vis tik įtakos jaučiamai galios sumažėjimą ir ar tai tikrai skalpelis motorui?
atsakymai:
1. Tai nėra kritinė klaida, kadangi vamzdžiai tarpusavyje nesusijungia
2. šių vamzdžių viduje yra įdėti QUIET BAFFLE, jie garsą vos vos slopina, tad mocas riaumos kaip griaustinis. Sprendimas būtų DB killer'is duslintuvo gale, kuris dar ir truputį sukeltų slėgį išmetimo sistemoje, ko pasekoje nesumažėtų sukimo momentas prie žemų apsukų.
3. lyginant su stock galia turėtų truputį sumažėti, bet tą sumažėjimą kompensuos grausmingas garsas, kuris iškreips pagreičio suvokimą.

Citata:

Cituoju: Ginis 1. ar kritinė klaida, jeigu vamzdžiai bus ne vienodo ilgio? 2. kriokalo nenoriu, tad ar silenceriai su, kaip čia rašoma, apvynota akmens vata išgelmės mane nuo galvos skausmo? Jeigu ne, gal yra kažkokie sperndimai, kurie padėtų sumažinti garsą? 3. ar sutrumpėję vamzdžiai vis tik įtakos jaučiamai galios sumažėjimą ir ar tai tikrai skalpelis motorui? atsakymai: 1. Tai nėra kritinė klaida, kadangi vamzdžiai tarpusavyje nesusijungia 2. šių vamzdžių viduje yra įdėti QUIET BAFFLE, jie garsą vos vos slopina, tad mocas riaumos kaip griaustinis. Sprendimas būtų DB killer'is duslintuvo gale, kuris dar ir truputį sukeltų slėgį išmetimo sistemoje, ko pasekoje nesumažėtų sukimo momentas prie žemų apsukų. 3. lyginant su stock galia turėtų truputį sumažėti, bet tą sumažėjimą kompensuos grausmingas garsas, kuris iškreips pagreičio suvokimą.

Ačiū už atsakymus
muffleris, silencer'is ar DB killer'is suprantu vienas ir tas pats, ar yra niuansai tarp šių terminų?
aš šiai dienai nužiūrėjęs tokį ebay randamą daiktą
http://www.ebay.co.uk/itm/EXHAUST-SILENCER-BAFFLE-41mm-CHROME-4-S....

muffler yra duslintuvas amerikietiska anglu, silencer angliska anglu. DB killer yra papildomas elementas laisvam ismetimui triuksma sumazint iki leistinu ribu.
" QUIET BAFFLE, jie garsą vos vos slopina," quiet baffle kaip tik yra maksimaliai tylus. va tas dB killer ir yra quiet baffle.

Dėdė CerBeR teisingai pastebėjo mano klaidą.
Ne į tą paveikslėlį pažiūrėjau.
Bet šis duslintuvo elementas, kurį nori pirkti iš Ebay, tikrai padės sumažinti garsą.

Citata:

Cituoju: CerBeR muffler yra duslintuvas amerikietiska anglu, silencer angliska anglu. DB killer yra papildomas elementas laisvam ismetimui triuksma sumazint iki leistinu ribu. " QUIET BAFFLE, jie garsą vos vos slopina," quiet baffle kaip tik yra maksimaliai tylus. va tas dB killer ir yra quiet baffle.

Dėkui už atsakymą
Iš principo supratau, kad prie mano norimų duslintuvų formos ir noro triukšmauti kuo mažiau prieš tai aprašytas sprendimas - geriausias variantas.
Pamėginsiu šiandieną nuvažiuoti į moto stilių pas Dariu pasikalbėti dėl tokio modo + karbiuratorių reguliavimo, gal dar kokią mintį mestels, ten meistrai paliko labai teigiamą įspūdį po paskutinių apsilankymų.

Sportinis išmetimas

Nepykit kad ne į temą, bet noriu paklausti.
Turiu yamaha wr125x ir sportinį išmetimą full arrow exhaust, ir važiuojant išmeta ugnį.
Ar važinėjant ilgesnį laiką nieko neatsitiks varikliui? Ar iš viso yra kokia nors žala?