Motomanų Diskusijos » Remontas » Žvakės ir suspaudimas

| 2007-01-16 Abbath | 101/221623 žinut.
 
Puslapiai: 1234


 
Auksarankis
1200cc ******
Avataras
#1    

Žvakės ir suspaudimas

Ar didinant suspaudimo laipsni islieka taspats zvakiu kaitrumas ar reikia mazesnio?
2007 Sausio 16 17:00 redagavo mune23 2012 sausio 24 13:10 Harleliuyah!!!
Auksaburnis
1100cc *****
Avataras
#2    

Na kaitrumas biesas zino kaip reaguoja i kompresija,bet sakykim tam paciam modeliui,priklausomai nuo oro temperaturos standartas butu 8 tai saltu metu reikia sukt 7 o jai ekstremaliai vaziuot 9. taip gamyklos siulo zaist su zvakem daugeliui(bet ne visiems) japonu.Taigi iseitu kad kaitrumas neturi nieko bendro su kompresija. :V
Gal priklausomai nuo kopresijos pakitimu turetu but koreguojamas tarpas (?)
2007 Sausio 16 17:12 Mune
Narys
400cc ***
Avataras
#3    

Sueis ir tos pačios nes gerai užspaustas motoras pareina greičiau nei žvakės sudega, pora ar trys gonkės ir chana.
2007 Sausio 16 20:49
Auksarankis
1200cc ******
Avataras
#4    

tai kad pasmane nieko ten ispudingo neprispausta, na velenai pakeisti ir vietoj 9:1 nupirkau 10,5:1 stumoklius. aisq kompresija padides, snd pirkau naujas zvakes ir susimasciau....
2007 Sausio 16 23:30 Harleliuyah!!!
Narys
400cc ***
Avataras
#5    

Na logiškai mastant pav. kas liečia auto,kuo suspaudimo laipsnis didesnis tuo benzino oktantinis skaičius eina didesnis,o kuobenzino oktantinis skaičius didesnis tuo jis mažiau degus tai išeitu kuo jis mažiau degus tai kaitrumo laipsnis turėtu buti mazesnis.Jei kas pamenat rusu laikais i žigulius buvo dedamaos papildomos tarpinės didinama degimo kamera kad galėtu važinėti vietoj 91 benzino tais laikais 76,kas liečia mocus 100 procentu negarantuoju bet turėtu buti taspats.Bet čia gal turi keisti ir benzino rušį,dar galima žaisti su degimu,paankstinant ar pavėlinant.Pav masinai barška pirštai jei pili vietoj 91 76 aš čia apie sovietines auto jeigu ka.
2007 Sausio 17 00:32
Praktikas
1100cc *****
Avataras
#6    

pritarčiau nuomonei, kad jei spaudimą didini tiek, kad nereik pereit ant aukštesnio oktano benzo, tai žvakės tos pačios lieka.
2007 Sausio 17 09:02 ZX10R '06
Auksarankis
1200cc ******
Avataras
#7    

hmz, o kaip zinot ar reik aukstesnio oktano? kogero pajausiu detonacija ane? :)
2007 Sausio 17 09:04 Harleliuyah!!!
Narys
400cc ***
Avataras
#8    

O čia apie koky moca eina šneka?
2007 Sausio 18 07:42
Praktikas
1100cc *****
Avataras
#9    

Kadangi Kryžius temą užvedė, tai manau apie Harlį :D
2007 Sausio 18 08:26 ZX10R '06
Savižudis-entuziastas
500cc ***
Avataras
#10    

Ir man klauimas iskilo, kiek pasukus su mocu kilometru jau laikas zvakes keisti? pasmane kawa prabego 8000km,tai gal jau laikas? kaip tik isardyta stovi patogiau prieiti :)
2007 Sausio 18 08:29 Coffee Racers
Auksarankis
1200cc ******
Avataras
#11    

Liuc tejsus aisq :) zilwi kas sezona zvakes keist reikia..... kartu su tepalais ir pan.... tik is pavasario ant neuzkurto motoro nesuk nauju zvakiu, pradziai uzvesk duok prasidirbt tada pakeisk......
2007 Sausio 18 08:31 Harleliuyah!!!
Juodulys
600cc ****
Avataras
#12    

didinant suspaudimo laipsnį reikia aukštesnio oktano benzino, šaltesnių žvakių, aukštesnės įtampos į žvakes bei mažesnio tarpelio tarp žvakių elektrodų. Tokia teorija. O ant kiek tai jaučiasi praktiškai padidinus suspausimą nuo 9 iki 10 - nežinau. Kaip pavyzdį pateiksiu top fuel mocus, kur suspaudimas vos ne kaip dizeliniuose motoruose, tai itampa eina >50 kV, o žvakių tarpeliai viena kita mm dešimtoji
2007 Sausio 18 11:00
Auksarankis
1200cc ******
Avataras
#13    

na babynu forsuojant iki tokio lygio kaip as tikrai dar nekeicia, reiskia apseina su ta pacia itampa....
2007 Sausio 18 11:14 Harleliuyah!!!
Juodulys
600cc ****
Avataras
#14    

tai va sanau, teorija yra viena, o praktiškai pamatysi kaip elgiasi motoras, jei links į detonaciją, galėsi paeksperimentuoti su šaltesnėmis žvakėmis
2007 Sausio 18 11:25
Auksaburnis
1100cc *****
Avataras
#15    

Citata:
Cituoju: Kryžius
zilwi kas sezona zvakes keist reikia..... kartu su tepalais ir pan.... tik is pavasario ant neuzkurto motoro nesuk nauju zvakiu, pradziai uzvesk duok prasidirbt tada pakeisk......

Tokia praktika galima taikyt tik rusams ir harliams. Japonams viskas kas parasyta sitoj zinutej nuo a iki z netinka,nes priklausomai nuo modelio, zvakeis reikia tik pirma karta patikrint po 12000km,o po 24000keist.
Paziureciau kaip zmogus pakeitinetu zvakes kuriu pakeitimo darbai kainuoja apie 100-200lt ir zvakes 356lt. Tokiu nesamoniu japonai negamina,ten viskas paskaiciuota ir jai servizas brangus,tai resursas to mazgo ilgas. Kas del nauju zvakiu sukimo pagal klimata :-) jai motas tvarkingas,tai ji kuri is pavasario, is puses apsukimo ir vargo nematai.Vat uzvedinejimas prie zemu temperaturu,jau tikrai komplikuotas reikalas ir priklausomai nuo karbo konstrukcijos,ziema uzvedinejant toki mota,po kurio laiko jis pradeda nebedirbt, nes uzsala ziklioriai ir tada prasideda gedimo ieskojimas ten kur jo nera ir tt.
2007 Sausio 18 11:26 Mune
Auksaburnis
1100cc *****
Avataras
#16    

Citata:
Cituoju: Tediss
tai va sanau, teorija yra viena, o praktiškai pamatysi kaip elgiasi motoras, jei links į detonaciją, galėsi paeksperimentuoti su šaltesnėmis žvakėmis

Na noreciau papriestaraut. pvz jaonu manualuose randi parasyma kad standartas motui 8 ,jai vazinejama saltesniu niei kazkiek tai laipsniu oru reikia 7 o jai vaziuojama su motu stipriai sukant rankena(lenktyniu rezinas) tai reikia 9.Tai taip iseina kad (cia jau spejimas) padidinus suspaudima vyksta stipresnis sprogimas ir variklis dirba artimesniam i racing vaziavimui,tad kaip ir reiktu sukt didesnio kaitrumo zvake,o kovot su detonacija reiktu ne zvakes bet bendzino pagalba. (?)
2007 Sausio 18 11:29 Mune
Auksarankis
1200cc ******
Avataras
#17    

nu seip atsimenu R1 is pavasario atrodo viskas ciki vedasi vaziuoja traukia, o maks greitis 220 (atrodo), o pakeitus zvakes iskart vaziuot pradejo.... ir seip nesu girdejes kad zvakes 356 lt kainuotu.... gal ir yra nesigincyju... na bet jei zvake kainuoja 10-20 lt tai negi v padlu nauja sezona naujom zvakem poradet?
2007 Sausio 18 11:55 Harleliuyah!!!
Auksarankis
1200cc ******
Avataras
#18    

mune pataisyk jei klistu, mazesni kaitrumas tada kai kontaktai giliau pasislepe?
2007 Sausio 18 11:56 Harleliuyah!!!
Auksaburnis
1100cc *****
Avataras
#19    

Ne vpadlu pasikeist jai zvake nedaug kainuoja,bet buna kad jos taip ikistos kad darbas kainuoja. Na kaitrumas teoriskai mazesnis kai skaicius mazesnis,nes jis ir nusako kaitruma. Mazesnio kaitrumo zvakese buna ne kontaktas ilgesnis/trumpesnis bet taip grubiai ukiskai tariant didesne erdve aplink...ble nemoku isaiskint. Nu jai apverst zvake ir pilt i ja skysti tai kuo maziau jo telpa tuo mazesnis kaitrumo skaicius.

Blemba pavarciau info apie zvakes ir pasimeciau,nes jai neklystu,tai kuo mazesnis zvakes kaitrumo skaicius tuo jinai kaitresne.Pridedu kaitrumo skaiciuokle pagal champion.
 
Kokybiškas nuotraukas mato prisijungę Motomanai.lt nariai.
2007 Sausio 18 12:08 Mune
Auksarankis
1200cc ******
Avataras
#20    

karuoc as irgi visai susiveliau :D
2007 Sausio 18 12:27 Harleliuyah!!!
Auksarankis
1200cc ******
Avataras
#21    

nu tai kuo didesne kompresija tuo nazesne kamera aplink kontaktus turi but, as taip suprantu...
2007 Sausio 18 12:29 Harleliuyah!!!
Juodulys
600cc ****
Avataras
#22    

Citata:
Cituoju: Kryžius
nu tai kuo didesne kompresija tuo nazesne kamera aplink kontaktus turi but, as taip suprantu...


tuos skaičius tai patys gaudykitės pagal katalogus, o "šalta" žvakė nuo "karštos" skiriasi tuom, kad pastarosios aušinimas geresnis, jinai daugiau šilumos į aplinką atiduoda. To reikia forsuotiems motorams, kur temperatūrinis režimas ir taip aukštas, tai karšta žvakė perkais ir ims kelti detonaciją. Analogiškai ir su šaltu/karštu klimatu, bei oru/vandeniu aušinamais motorais.

p.s. ar žvakė neperkaršta galima pamatyti, išsukus seną žvakę - jei matosi perkaitimo žymių (apsilydę, nudegę elektrodai) - vadinasi reikia naudoti šaltesnę
2007 Sausio 18 13:26
Praktikas
1100cc *****
Avataras
#23    

Citata:
Cituoju: Tediss
Citata:
Cituoju: Kryžius
nu tai kuo didesne kompresija tuo nazesne kamera aplink kontaktus turi but, as taip suprantu...


tuos skaičius tai patys gaudykitės pagal katalogus, o "šalta" žvakė nuo "karštos" skiriasi tuom, kad pastarosios aušinimas geresnis, jinai daugiau šilumos į aplinką atiduoda. To reikia forsuotiems motorams, kur temperatūrinis režimas ir taip aukštas, tai karšta žvakė perkais ir ims kelti detonaciją. Analogiškai ir su šaltu/karštu klimatu, bei oru/vandeniu aušinamais motorais.

p.s. ar žvakė neperkaršta galima pamatyti, išsukus seną žvakę - jei matosi perkaitimo žymių (apsilydę, nudegę elektrodai) - vadinasi reikia naudoti šaltesnę


Iš Munės paveiksliuko tas akivaizdžiai ir matosi, kad šaltesnė žvakė yra didesnė ir skirta didesniam temperatūros atidavimui nuo kontaktų į išorę. Taip ir yra - važiuojant racinginiu režimu, dedi šaltesnę žvakę, tai yra, aukštesniu markiravimo indeksu, nes tas indeksas matomai reiškia, kad šaltesnė žvakė gali dirbt prie aukštesnių temperatūtų, kurias ir žymi didesnis markiravimo indeksas.
2007 Sausio 18 13:34 ZX10R '06
Auksarankis
1200cc ******
Avataras
#24    

tai norit pasakyt kad zvake ausinasi degimo kameroje o ne per galvos korpusa?
2007 Sausio 18 13:40 Harleliuyah!!!
Praktikas
1100cc *****
Avataras
#25    

sakyčiau čia kalba ne tiek apie žvakės kūno, o apie jos kontakto ir šerdies aušinimą kalba eina, nes korpusas jos vis vien virš 100 laipsnių vandeniu aušinamam varikly neįkaista, o vat kontaktas ir šerdis kur kas labiau, nes ir pati kibirkštis ją kaitina ir degdamas kuras, o per tas visas keramikas jie aušinasi silpniau.... Čia tame ir pontas, kad netinkama žvakė pavaikius motorą įkaista tiek, kad jos kontaktai būna raudoni raudoni ir įkaista tiek, kad savo karščiu uždega kurą, dar neskilus kibirkščiai. Tada atsiranda detonacija.
2007 Sausio 18 13:54 ZX10R '06
Auksarankis
1200cc ******
Avataras
#26    

mh ideja aiski, reiskia keramikos siluminis laidumas mazas..... truputi kitaip viska isivaizdavau..... vat visai naudinga diskusija :) (+)
2007 Sausio 18 14:03 Harleliuyah!!!
Praktikas
1100cc *****
Avataras
#27    

nežinau aš ar keramikos laidumas mažas, bet kad ne toks kaip metalo tai tikrai :)
2007 Sausio 18 14:05 ZX10R '06
Auksaburnis
1100cc *****
Avataras
#28    

Citata:
Cituoju: Kryžius
..... vat visai naudinga diskusija :) (+)


Protingos diskusijos visada naudingos,nes is ju daug zmogus suzinai ir ismoksti. (y)
2007 Sausio 18 19:21 Mune
Narys
125cc **
#29    

biski i tema, biski ne i tema, bet vat as galvoju, kad sezono pradzioj zvakes pasikeist reiketu, tai sugalvojau uzsisakyt NGK IRIDIUM CR9EIX, siaip organizuoju uzsakyma tokiu zvakiu. kaina butu apie 160LT priklausomai kiek zmoniu noretu tokio varianto, zinoma jei netasiras ne vieno norincio uzsisakysiu viena komplekta, bet louise pasiziurejau, kad kaina apie 190LT uz komplekta. susirast savo zirgui tinkancias zvakes galite http://www.ngk.de/index.php?id=659&pd=660&lng=en&t=motorrad
cia keletas modeliu kuriems tinka tokios

KAWASAKI ZX-6R (ZX600-JJ)
KAWASAKI ZX-6R NINJA (ZX600F)
KAWASAKI ZX-6R NINJA (ZX600-G1)
KAWASAKI ZXR 750 (ZX750J,K)
KAWASAKI ZXR 750 R (ZX750J/K)
KAWASAKI ZXR 750 R (ZX750M2)
KAWASAKI ZXR 750 R (ZX750L-M)

SUZUKI RF 600 R (GN76B)
SUZUKI GSX-R 600 (BG)
SUZUKI GSX-R 600 (AD3112)

tinka ir daugumai kitu modeliu, bet nenoriu floodint ir taip gal atsiras supykusi, kad cia skelbimus dedu :D vienu zodziu jei kam idomu rasykit (e) PM arba email gruodiz@gmail.com ir pasitixlinsim koks modelis ir tt. (!)
 
Kokybiškas nuotraukas mato prisijungę Motomanai.lt nariai.
2007 Kovo 21 21:54
Endūrinis balerinas
800cc *****
Avataras
#30    

Nenoriu naujos temos kurti tai isikisiu cia...... Gal galite paaiskinti kas yra detonacija ir kas yra "uzmetimas" ir del kokiu priezasciu jie vyksta?
2008 Spalio 16 11:11 Mechanikos inžinierius

- Produkto dizainas
- Industrinis dizainas
- 3D modeliavimas
- Brėžiniai gamybai
Puslapiai: 1234




P
A
T
K
P
Š
S
 
 
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
 


71.040.604
+22.361
VisoVakar
Nariai24.490+9
Temos4.653+2
Žinutės353.849+256
Komentarai100.193+27
Gyvadėžė678.090+799
Nuotraukos72.891+54
Video3.719+4
Motokatalogas4.174+17